21.09.2021 

ВЕРХОВСКАЯ С.Н.

Заметки для себя и не только

Темы:

1.Какого размера кострища на Ганиной Яме?

2. Как использовалась серная кислота?

3. Был ли дождь в эти дни в Екатеринбурге?

4. Непогрешима ли наука?

5. Как это было по официальной версии, - Странная логика?

6. Ожидание.

• О размерах кострищ на Ганиной Яме:

Н. А. Соколов определяет их размера так: Из кострищ около открытой шахты…

В кострище около старой березы

«Через год, с 23 мая по 17 июня 1919 г. и с 6 июня по 10 июля 1919 г., следствие, в целях поиска тел Николая II, его семьи и приближенных, организовало осмотр пути к Исетскому руднику, "Ганиной ямы" - с производством осушения озера и шахты у костра. Осмотр установил: "Шахта... представляет собой идущее под землю в перпендикулярной плоскости к поверхности земли углубление. Стенки этого углубления ровные. Они выложены срубом из круглых бревнышек. Само это углубление перегорожено на две части внутренней стенкой из таких же бревнышек...". Таким образом, шахта представляет собой два уходящих в землю глубоких колодца квадратной формы с деревянными срубами, имеющих одну общую стенку; глиняная площадка, окружающая шахту со всех сторон, за исключением южного и западного направления, находится в непосредственной близости от шахты на расстоянии шага; площадка представляет из себя глину, насыпанную на дерн при разработке шахты; на этой площадке в 8,5 метрах в северном направлении от шахты находится кострище, составляющая в диаметре 1 метр; "за откосом этой площадки имеется старая яма или шурф, покрытая травой, на дне которой валяются трубы от насосов, при помощи которых, видимо, выкачивалась вода из шахты"; в 26 шагах от кострища глиняной площадки шахты, на тропке, которая ведет от Коптяковской дороги к руднику, возле старой березы имеется второе кострище диаметром 3 метра; "Ганина Яма" отстоит от шахты примерно на 100 м и представляет собой круглое озеро с пологими берегами;»

Следователь Н. А. Соколов указывает размеры в метрах, свидетель житель крестьянин деревни Коптяки Михаил Алферов, указывает размеры кострищ в аршинах и на глазок. 1 аршин и 1.5 аршина. Костёр диаметром 1 метр — это не маленький костёрчик, но и не очень ещё - КОСТРИЩЕ. Костёр диаметром 3 метра – это уже довольно большой костёр. Здесь естественно мы говорим не о самих кострах, а о следах на местности от этих костров.

Следует обратить внимание не только на диаметр следов от кострищ на Ганиной Яме, но и на их мощность. Внимательно посмотрим на фото А.М. Верховского - Кострище у белой березы сделанное в начале 90-х годов.

 

Ф -1. Прошло более 70-ти лет, а почва всё ещё выжжена. КОСТРИЩЕ - это не маленький костёр.

Представьте, как это могло выглядеть в 1919 году, жаль цветных фото не было сделано тогда.

Очевидно, что здесь был не только по площади большой костёр, но и большой по мощности и длительности горения!

 Такой мощности и длительности, что в почве в этом месте на большую глубину выгорела вся органика, и корешки, и семена растений. Определение этого костра членами следственного комитета - как небольшого или даже как маленького костра здесь явно не подходит. Госпожа Л. А. Лыкова на конференции, как-то вскользь упоминала что диаметр костров около 1 метра, а о 3-х метровом, скромно умолчала.

Уничтожение кострищ на Ганиной Яме - есть преступление. Намеренное ли, по халатности, но преступление. Преступление по сокрытию, уничтожению следов преступления. Чтобы можно было говорить – НЕБОЛЬШОЙ КОСТЕРОК, в котором невозможно было сжечь тела.

А господин Е.В. Пчелов так же утверждающий, что костерки были маленькие, когда он был на Ганиной Яме, до уничтожения кострищ или после? Если не был, то из какого источника информация?

Уважаемые эксперты следствия по останкам, были ли сделаны вами замеры кострищ?

Сделаны ли вами фотографии кострищ и шахты №7?

Не учли, уничтожавшие кострища, что наверняка найдутся свидетели, видевшие то, что сфотографировал А.М. Верховский, а возможно и тоже фотографировали. Во всяком случае те, кто проводил топографические работы вместе с Верховским, могут свидетельствовать о его размере.

• И ещё раз о серной кислоте

Как пишет об этом следователь Н.А. Соколов

Из доклада судебного следователя по особо важным делам Н.А. Соколова Вдовствующей Императрице Марии Феодоровне, переданного Гвардии капитаном П.П. Булыгиным в сентябре 1920 года.

«В эти же дни, 4–6 июля [по старому стилю], к руднику было доставлено, самое меньшее, 30 ведер бензина и 11 пудов [176 кг] серной кислоты. Местность, куда были доставлены трупы Августейшей Семьи, совершенно определенно и точно установлена на предварительном следствии. Она вся подверглась самому тщательному, при участии особо доверенных лиц из воинских чинов, осмотру и розыскам. Принимая во внимание данные осмотра этой местности и совокупность обнаруженных здесь нахождений, следственная власть не питает никаких сомнений и совершенно убеждена в том, что трупы Августейших Особ и всех остальных, погибших вместе с Ними, около одной из шахт сначала расчленяли на части, а затем сжигали на кострах при помощи бензина. Трудно поддававшиеся действию огня части разрушались при помощи серной кислоты. На месте уничтожения трупов найдено много предметов, позволяющих без всякого сомнения признать этот факт […]»

Очень и очень многие, кто пишет по теме останков Поросёнкова Лога, приводят эту цитату из доклада, но не встречала чтобы кто-то выделил и проанализировал эту фразу из доклада – «Трудно поддававшиеся действию огня части, разрушались при помощи серной кислоты». Ведь здесь Соколов внятно и чётко говорит о способе и последовательности применения серной кислоты на Ганиной яме, для многих стало новостью отрывок из работы А. М. Верховского о серной кислоте, А.М. не только знал химию, но и внимательно читал работы следователя Соколова.

Могли ли тела растворить в серной кислоте?

Как об этом говорит следователь, криминалист и судебный медик Вячеслав Леонидович Попов

 Беседа главного редактора РНЛ с криминалистом и судебным врачом Анатолий Степанов - Вячеслав Попов

«МОГЛИ ЛИ ТЕЛА РАСТВОРИТЬ В СЕРНОЙ КИСЛОТЕ?

- Что касается версии про серную кислоту. Кажется, было 20 литров серной кислоты, но такого количества недостаточно для уничтожения тел.
Это была затея с плохим исходным намерением. Для растворения такого количества тел нужна по меньшей мере цистерна концентрированной серной кислоты.
И даже тогда тела, сброшенные в концентрированную серную кислоту, будут разрушаться более двух недель.

Я работал по другому случаю с концентрированными соляными кислотами, в присутствии которых вообще дышать невозможно - перехватывает дыхание, и если мгновенно не уйти, то помрешь. Я растворял мягкие биологические ткани. В этой концентрированной соляной кислоте биологические ткани растворялись в течение двух недель. Их надо было еще отмывать для ускорения процесса разрушения. Возможно, что убийцы хотели с помощью серной кислоты уничтожить тела, начали поливать, но ничего не получалось. Поэтому решили просто обезобразить лица до неузнаваемости, что вполне может быть. На черепе № 4 (предполагается, что это Николай II) с правой стороны находится черное пятно, которое может являться посмертным изменением, потому что голова лежала на этой стороне, но может быть и результатом влияния серной кислоты. На последнем совещании у Патриарха глава Следственного комитета А.И. Бастрыкин призвал нас прояснить этот вопрос. Я ему пообещал, что мы выполним серию экспериментов с натуральными объектами. Мы уже начали проводить эксперименты. Мы имеем серную кислоту и необходимые условия, и делается серия аппликаций серной кислоты на настоящую кожу человека. Будут использованы различные экспозиции и концентрации серной кислоты на разные человеческие ткани.

- Иными словами, вы хотите сказать, что тем количеством серной кислоты, которое было в наличии, невозможно растворить тела? -

- Невозможно.

- Насколько мне известно, именно в могиле в Поросенковом логу были обнаружены следы от кувшина из-под серной кислоты?

- Да. Кувшин стоял в северно-западном углу захоронения. Останки № 4 (предположительно Императора Николая II) находились в юго-западном углу, на расстоянии 2,5 метров. Предполагается, что убийцы начали брызгать серной кислотой и мгновенно сами обожглись. Есть показания одного из свидетелей, который говорил, что вся его одежда превратилась в лохмотья. Это очень может быть. Чтобы не обжечься, надо быть очень аккуратным. Даже в лабораторных условиях мы предпринимаем все меры предосторожности. А ночью в полевых условиях убийцы могли обжечься. Поэтому можно предположить, что убийцы поставили кувшин в северо-западном углу и расстреляли его. Он лопнул, и серная кислота вылилась. Череп № 4 находится ровно в двух метрах от кувшина. Может быть, серная кислота могла натечь каким-либо образом, что мы сейчас и выясняем. Перед нами никто не ставил задачи закончить экспертизу к какой-либо дате. Нам сказали: делайте так, чтобы был надежный результат, и мы смогли бы ответить на самые невероятные вопросы. Я уже говорил о невозможности сожжения останков, теперь нас попросили доказать, возможно или невозможно в данных условиях уничтожение серной кислотой. Поэтому мы продемонстрируем доказательство с помощью натурального эксперимента. Всё будет сфотографировано и исследовано. После аппликации кожи будет сделан поперечный разрез и посмотрим, на какую глубину проникает серная кислота и т.д.»

Трудно поверить, что эти слова говорит криминалист, заслуженный деятель науки, заслуженный врач, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой уголовного права юридического факультета.

Кроме того, он судмедэксперт, проведший ряд экспертиз, в первом и втором следствиях, занимающихся исследованием останков, найденных под Екатеринбургом.

Конечно же это интервью, а не официальный документ, но это слова официального эксперта следственной комиссии!

 Уважаемый профессор, Вы или не читали, или читали, но не провели экспертизу по заключению следователя Соколова - ... около одной из шахт тела сначала расчленяли на части, а затем сжигали на кострах при помощи бензина. Трудно поддававшиеся действию огня части разрушались при помощи серной кислоты.

Среди цареубийц были местные жители, которые наверняка умели обращаться с серной кислотой, так как на Екатеринбургских металлургических заводах серная кислота применялась для очистки руды в больших количествах. И конечно же получая кислоту они получили и инструкцию по технике безопасности.

• Был ли дождь в эти дни в Екатеринбурге?

Официальные эксперты так же уверяют, что костры на Ганиной Яме не могли развести из-за дождливой погоды. Дождь, по их утверждениям, стал непреодолимым препятствием для разведения костра. Не было дождя в эти дни в Екатеринбурге, да и дождь не помеха для разведения костра, особенно при наличии бензина и бересты.

Для утверждения невозможности полного уничтожения тел следовало бы провести простую экспертизу, а вместо этого поехали в Индию.

Приходится надеяться, что кто-либо из независимых исследователей проведёт, когда-нибудь экспертизу и покажет, что уничтожение тел с помощью дров, угля, бензина и с последующим использованием серной кислоты вполне возможно, за двое суток или даже меньше. Сколько потребуется дров, и какова при этом достигается температура, конечно же не 600° С.

 

Из дневника императрицы Александры Федоровны:

Екатеринбург. 3(16). Июль. Вторник. Пасмурное утро, позже – хорошая солнечная погода. У Бэби легкая простуда. Все выходили гулять утром на ½ часа. Ольга и я готовили наши лекарства. Т[атьяна] читала мне Дух[овное] чтение. Они вышли гулять, Т[атьяна] оставалась со мной, и мы читали: Кн[игу] пр[орока] Амоса и пр[орока]Авдии. Плела кружева. Каждое утро к нам в комнаты приходит коменд[ант], наконец, через неделю принес яиц для Бэби. 8 ч[асов]. Ужин. Совершенно неожиданно Леньку Седнева отправили навестить дядю, и он сбежал, - хотелось бы знать, правда ли это и увидим мы когда-нибудь этого мальчика! Играла в безик с Н[иколаем]. 10 ½ [часа]. Легла в постель. +15 градусов.

 

Сводки погоды по всем городам России и СССР за 19 и 20 века

 

Погода

 

• Непогрешима ли наука?

"Тем, кто создал из научного метода идола и склонен доверять любым сообщениям, сопровождаемым «волшебными словами» типа «учёные, открыли, генетики доказали», следует пересмотреть свои взгляды"

И науке и учёным свойственно ошибаться, наука не только открывает, но и закрывает свои открытия, да и утверждение учёного или группы ученых, это ещё не утверждение науки, это только их мнение.

Об это же пишет и судмедэксперт Ю.А. Григорьев

«— Знаете, когда происходит какое-нибудь крупное открытие, его значение абсолютизируют. К примеру, Максим изобрел пулемет, и весь мир кричал – всё! Теперь больше войн не будет! Потому что воевать теперь невозможно! Потому что перестреляют всех до последнего. Ничего подобного не произошло. Изобрел Флеминг пенициллин – и снова всеобщее ликование. Всё! Больше болеть не будем! С инфекционными болезнями покончено навсегда! Все будем вечно здоровы! А что на самом деле – мы знаем.

Вот так же дело обстоит и с генетической идентификацией. Сначала – эйфория. Да мы теперь запросто разрешим любую загадку идентификации! Да на 100% - и в любой ситуации! Оказывается, однако, что не в любой. И не на сто процентов. А это что означает? А то, что при вероятности 99,99% только для Москвы это значит уже, что людей с такими данными полторы тысячи. Разве можно этим пренебрегать?»

Считая науку непогрешимой, чтобы оставаться последовательными в этой вере, мы должны согласится с тем, что произошли от обезьяны.

• О ДНК экспертизах

Отечественными учёными доказано, что костные останки, которые находились в огне при температуре 200°С в течение одного часа, для МГЭ НЕПРИГОДНЫ. (температура в костре обычно 500-800°С, но может достигать 1000°С).

 «…Проведение каких-либо судебно-генетического и судебно-биологического исследований трупов, подвергшихся действию торфяного дубления, не представляется возможным, так как гумусовые кислоты разрушают как ДНК, так и белки, определяющие антигенные характеристики трупа…». Туманов Э.В., Кильдюшов Е.М., Соколова З.Ю.

«Судебно-медицинская танатология». Москва: НП ИЦ «ЮрИнфоЗдрав. 2012

 

• Эта странная логика

Телеканал «Союз» подготовил цикл программ «Екатеринбургские останки: обзор вопроса»

«Находки останков в Поросёнковом логу производились дважды: в 1991 году (захоронены в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга, Церковь в церемонии участвовала с формулировкой: «Их имена Ты, Господи, веси»), и в 2007 году – когда сразу, безо всяких экспертиз, было во всеуслышание объявлено, что обретены недостающие останки цесаревича Алексия и царевны Марии. Потом экспертизы всё-таки начались, как и следовало ожидать, они привели к изначально заявленному результату.

Если принять точку зрения сторонников признания «екатеринбургских останков» царскими, то логика действий была примерно такая. Ранним утром 17-го июля 1918 года команда похоронщиков, как называет её Мановцев, везёт тела убитых в Ипатьевском доме Царственных страстотерпцев и их верных слуг на заброшенный рудник Ганина Яма. Там, за двойным кольцом красноармейского оцепления, в обстановке секретности пытается их уничтожить. За двое суток это почему-то не получается. И тогда останки вывозят за внешний круг оцепления и на открытом месте, вблизи от железнодорожного переезда и будки стрелочника, где находятся посторонние люди (то есть как бы на виду у ненужных свидетелей), два тела сжигают, и всё, что осталось, закапывают. Место это называется Поросёнков лог.»

"Сожжения на Ганиной Яме не было, не было, так как это невозможно, невозможно" - и понеслось... понеслось на Поросёнков Лог, под мостик из шпал, там как-то всё стало возможным и дождь не помеха, и серная кислота пригодилась, и никто не обжёгся и дров хватило......

• Заметки для себя и не только

▸ Сожжения на Ганиной Яме не было, не было, так как это невозможно, невозможно, совершенно невозможно - и понеслось... понеслось на Поросёнков Лог, под мостик из шпал, там как-то всё стало возможным и дождь не помеха, и серная кислота пригодилась, и никто не обжёгся и дров хватило......

Антрополог Денис Пежемский:
Цитата из - Беседа об индийской антропологической экспедиции - на РНЛ  о кремации всех одиннадцати человек .

«Версию о полной кремации всех одиннадцати человек надо отбросить»

Рано господин Пежемский отбросил "версию" о полной кремации всех одиннадцати человек, рано и не убедительно.

"В пользу того, что останки у Ганиной Ямы уничтожали расчленением и сожжением в пламени костра с применением горючих жидкостей и кислоты, свидетельствует целый ряд прямых и косвенных доказательств. Среди них:
1. Наличие большого, в три метра длиной кострища, к тому же замаскированного.
2. Следы рубленых повреждений на обнаруженных украшениях и нательных образах.
3. Вытекший из пуль свинец.
4. Исчезновение пулевых оболочек.
5. Большое количество привезенных в лес бензина и серной кислоты.
6. Достаточное для сожжения трупов время.
Те, кто уже сегодня уверен в принадлежности екатеринбургских останков царской семье, согласиться с сожжением тел у Ганиной Ямы не могут.
Поэтому от них можно услышать самые невероятные, а порой и фантастические доказательства невозможности такого хода событий."

Юрий Александрович Григорьев, суд-мед эксперт.

• Много вопросов к экспертам и будут ли даны на них ответы в готовящейся публикации материалов Следственной Комиссии

 

▸ Записка участника Цареубийства является ли неоспоримым источником информации?

▸ Были ли допрошены следственным комитетом участники множественных раскопок на Поросёнковом логу?

▸ Останки, что были выкопаны в Поросёнковом Логу в 1979 г. и с которыми они путешествовали по Москве, а позже вновь закопанные там же - одни и те же?

▸ Степень достоверности генетических экспертиз при условии учёта всех обстоятельств сохранности останков,
находящихся долгое время в неблагоприятной среде (почва болотистая)?

▸ Какие доказательства цареубийцы представили о уничтожении Царской семьи своим Московским главарям, кроме телеграмм и личных заверений курьеров в Москву?

• Ожидание

В правой колонке, основной страницы сайта приведены ссылки на статьи независимых экспертов и здесь приведена лишь малая толика тех исследований и экспертиз, в которых анализируются выводы официальной следственной комиссии по останкам, найденным в Поросёнковом Логу.

К тому, как проведено исследование «екатеринбургских останков», имеются слишком сильные возражения. Православный народ обеспокоенно следит за развитием событий в этом не простом вопросе, и здесь не научный интерес к теме, не академические баталии, это вопрос о святых мощах, где не может быть дан ответ только наукой.

Мощи — это останки святых, признанные всей полнотой Церкви.

Напомним 2017 г. — Москва. 27 ноября. - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл о принадлежности "екатеринбургских останков" — Окончательное решение о принадлежности «екатеринбургских останков» членам царской семьи невозможно принять путем научной экспертизы. "Речь идет не просто об останках обычных людей - речь идет об обретении святых мощей", - сказал патриарх в понедельник на проходящей в Москве научной конференции, посвященной последним результатам экспертиз т.н. царских останков. По словам патриарха Кирилла, тема святости мощей относится не к науке, а к та́инственной (от та́инство) части жизни людей, поэтому решать вопрос об идентичности "екатеринбургских останков" может только Архиерейский Собор.

На это и уповаем!

 

Патриарх